(جو مسلمان ہونے کے مدعی، نہ کہ مسلمان)
جناب یحییٰ بختیار: ہاں،ہاں’’کل مسلمانوں‘‘کا جولفظ آگیا۔
تو اس کے ساتھ ہی میں نے آپ سے پرسوں عرض کی تھی اورآپ نے نوٹ فرمایا تھا کہ آپ جواب دیںگے۔ وہ صاحبزادہ بشیراحمدصاحب کا ایک حوالہ دیاتھا جس میں انہوں نے کہا کہ:’’جب مرزاصاحب اپنی کتابوں میں مسلمانوں کاذکرکرتے ہیں تو ان کا مطلب یہ ہوتا ہے کہ وہ لوگ جو اسلام اورمسلمانی کادعویٰ کرتے ہیں،مسلمان نہیں۔‘‘اس قسم کا مضمون میں نے پڑھ کر سنایا ہے آپ کو۔ میں پڑھ کر پھر سنادوںگا۔ آپ نے کہا Verify کرکے پھرجواب دیں گے۔
مرزاناصر احمد: (اپنے وفد کے ایک رکن سے)نوٹ کیا؟ یہ دیکھتے ہیں(اٹارنی جنرل سے)شاید اس کاجواب بھی آچکاہو۔
775جناب یحییٰ بختیار: آپ دیکھ لیجئے۔
مرزاناصر احمد: اگر یہ…میری ایک بڑی ادب سے گزارش ہے۔ اگر کوئی صاحب، مثلاً ہمارے سیکریٹریان وغیرہ میں سے کوئی،جو کل کے متعلق ہوناں،وہ بھی نوٹ کرلیں تاکہ صبح کویہ کوئی شائبہ گنجائش نہ رہے شبہ کی، کہ ہم نے جواب دینے سے احتراز کیا۔
جناب یحییٰ بختیار: نہیں جی، میں نے سب اسی لئے نوٹ کئے۔
مرزاناصر احمد: بس ٹھیک ہے۔
جناب یحییٰ بختیار: میں نے اسی لئے سب نوٹ کئے۔ میں یہ سمجھا کہ آپ خود جیسے ہی جواب تیار ہوںگے،دیتے رہے گے۔
مرزاناصر احمد: ہاں،ہاںٹھیک ہے۔
جناب یحییٰ بختیار: تو ابھی میں نے کہاکہ ٹائم کم ہوتاجارہاہے اور جو بھی ابھی سوالات کے جواب آرہے ہیں۔ ایک ایسا Jig-saw puzzle بن گیا ہے۔ کیونکہ ایک چیز کو ہم اٹھاتے ہیں، مضمون کو،پھر حوالہ نہیں ملتا اوراس کوچھوڑ کر پھر میں کسی اورمضمون پرجاتاہوں۔ تو اس لئے وہ خانہ پری جب تک نہ ہو۔ وہ Jig-saw puzzle کی شکل ٹھیک نہیں آتی کہ یہ کیا شکل بن گئی ہے۔ تو اس لئے بیچ میں میں نے نوٹ کئے اورمیں نے جونوٹ کئے ہیں وہ تو کوئی دس پندرہ ہیں۔ اس میں سے تین پر ہم پہنچے ہیں پھر تو سیشن ختم…
مرزاناصر احمد: ہاں جی۔
جناب یحییٰ بختیار: آج صرف تیسرے پر میں پہنچاہوں۔
مرزاناصر احمد: اچھا۔
جناب یحییٰ بختیار: یعنی جو نوٹ کئے ہیں۔ جن سے حوالے آپ کو میں لکھوائے تھے اور آپ نے جواب دینے تھے۔
مرزاناصر احمد: پندرہ؟
جناب یحییٰ بختیار: ہاں۔ میں آپ کو بتاتاہوں ناں جی…
مرزاناصر احمد: ہاں،ہاں، وہ تو پھر یعنی اگر تو ہماری طرف سے سہو ہواہے…
جناب یحییٰ بختیار: نہیں،آپ نے نوٹ کئے ہوئے ہیں…
776مرزاناصر احمد: ہاں۔
جناب یحییٰ بختیار: …مگر یہ کہ آپ بھی کام کرتے رہے ہیں۔ ہم بھی کام کرتے رہے ہیں تو یہ چیز رہ گئی ہے کہ ابھی تو ممکن ہے کہ آپ نے تیار کئے ہوں یا نوٹ کئے ہوں …
مرزاناصر احمد: ہاں،بعض ہیں،بعض ہیں میرے سامنے۔
جناب یحییٰ بختیار: تو یہ آپ فی الحال مجھے اس کا یہ بتادیں صاحبزادہ صاحب! اگر آپ تیار ہیں…
مرزاناصر احمد: (اپنے وفد کے ایک رکن سے)یہ قول ’’الفضل ہے‘‘
جناب یحییٰ بختیار: مجھے یاد نہیں۔
مرزاناصر احمد: ہمارا خیال ہے…بعض ہمارے ڈیلی گیشن کے ایک دو ممبرز کا خیال ہے کہ کل اس کا جواب مل چکاہے۔
جناب یحییٰ بختیار: نہیں،نہیں،نہیں آیا۔
مرزاناصر احمد: نہیں آیا؟وہ کون ساتھا؟ٹھیک ہے،یہ صفحہ کونسا ہے؟
جناب یحییٰ بختیار: آپ نے کہا کہ بشیرالدین محمود صا حب کانہیں ہے۔ بشیر احمد صاحب کا ہے یہ۔
مرزاناصر احمد: ہاں،ہاں۔
جناب یحییٰ بختیار: ایک تو آپ نے وہ اتھارٹی جس کو آپ نے Reject کردیا ہے۔
مرزاناصر احمد: ہاں،ہاں،وہ تو بالکل Rejected ہے۔
جناب یحییٰ بختیار: نہیں،نہیں،یہ وہ نہیں ہے۔
مرزاناصر احمد: نہیں،نہیں۔یہ کیاہے؟
جناب یحییٰ بختیار: وہ جو ہے ناں جی، وہ میںآپ کو پڑھ کر سناتاہوں۔ یہ انہوں نے کہا تھا کہ بعض لوگوں کایہ خیال ہے کہ جب مرزاصاحب اپنی تحریروں میں لکھتے ہیں’’مسلمان‘‘ تو ان کا مطلب مسلمان،کہتے ہیں نہیں۔ان کا مطلب وہ لوگ جو مسلمان ہونے کا دعویٰ کرتے ہیں۔
مرزاناصر احمد: نہیں،یہ نہیں۔ یہ تومیرے ذہن میں بھی نہیں۔ یہ حوالہ تو میرے ذہن میں بھی نہیں آرہا۔
777جناب یحییٰ بختیار: یہ ایک اورکتاب سے تھا۔ ابھی اورکتاب ہے۔ ’’کلمۃ الفصل‘‘ صفحہ ۱۴۔یہ لکھاہے: ’’معلوم ہوتاہے کہ حضرت مسیح موعود کو بھی بعض…‘‘
مرزاناصر احمد: یہ صفحہ کون سا ہے؟
جناب یحییٰ بختیار: صفحہ۱۴،جی،جلد…صفحہ ۱۲۶،جلد۱۴،’’ریویو آف ریلیجن۔‘‘
مرزاناصر احمد: جی،یہا ں کیاہے؟
جناب یحییٰ بختیار: یہ جی ۱۲۶صفحہ پہ۔آخری آٹھ دس لائنیں جو ہیں…
مرزاناصر احمد: جی۔
جناب یحییٰ بختیار: …وہاں آتاہے کہ: ’’حضرت مسیح موعود کو بھی بعض اوقات اس بات کاخیال آیا ہے کہ کہیں میری تحریروں میں غیراحمدیوں کے متعلق مسلمان کہنا، دیکھ کر مسلمان دھوکہ نہ کھائیں۔ اس لئے میں نے کہیں کہیں بطور ازالہ کے غیر احمدیوں کے متعلق ایسے الفاظ لکھ دیئے کہ وہ لوگ جو اسلام کا دعویٰ کرتے ہیں جہاں کہیں بھی مسلمان کالفظ ہو،اس سے مدعی اسلام سمجھا جاوے،نہ کہ حقیقی مسلمان۔‘‘
(کلمۃ الفصل ص۱۲۶، ریویو آف ریلجن ج۱۴نمبر۳۔۴،بابت مارچ ،اپریل ۱۹۱۵ئ)
مرزاناصر احمد: یہ تو بڑی لمبی چوڑی بحث ہوگئی۔
جناب یحییٰ بختیار: نہیں،یہ میں نے…اگراب نہیں تو کل کرلیجئے اس پر۔
مرزاناصر احمد: یہ الفاظ جو آپ نے پڑھے ہیں وہ توہیں یہاں۔
جناب یحییٰ بختیار: میں یہ کہہ رہاہوں…
مرزاناصر احمد: ہاں،ہاں،یہ ہیں۔
جناب یحییٰ بختیار: …کہ یہاں مسلمان سے مطلب یہ ہے کہ مسلمان،جو مرزا صاحب کہتے ہیں کہ مسلمان…
مرزاناصر احمد: نہیں میں نے یہ کہا ہے کہ جو الفاظ آپ نے پڑھے ہیں،وہ یہاں ہیں؟
جناب یحییٰ بختیار: ہاں،وہ ہیں۔
778مرزاناصر احمد: …لیکن میں ان کی تصدیق نہیں کررہاہوں۱؎۔ معنوی لحاظ سے، لفظی تصدیق کر رہاہوں۔
جناب یحییٰ بختیار: لفظی تصدیق آپ کررہے ہیں؟
مرزاناصر احمد: جی ہاں،لفظی تصدیق کررہاہوں۔
جناب یحییٰ بختیار: بس فی الحال وہ…پھر بعد میں جو…
مرزاناصر احمد: اپنے وفد کے ایک رکن سے نوٹ کرلو۔ یہاں نشان لگالو۔
جناب یحییٰ بختیار: اورپھر یہ میں نے ایک اورحوالہ…تاکہ ساتھ ہی اگر آپ کو یاد رہے۔
مرزاناصر احمد: جی۔
جناب یحییٰ بختیار: …کیونکہ کل…
مرزاناصر احمد: ہاں جی۔
جناب یحییٰ بختیار: …پھر اس چیز کو Repeat کروںگا توآپ کو شاید ممکن ہے جواب تیارہو: ’’تم ایک دوسرے فرقوں کو‘‘ کیونکہ میں Connect کررہاہوں۔ پہلے میں نے آپ سے عرض کیا کہ مرزا صاحب کہتے ہیں کہ جنہوں نے میری دعوت سے انکار کیا‘‘ یہ مطلب مسلمان تھے۔ مگر آپ کہتے ہیں کہ مسلمان نہیں تھے۔ یہ جو باتیں کہی ہیں عیسائیوں کے بارے میں۔ ’’خنزیر‘‘وغیرہ جو آیا ہے…
مرزاناصر احمد: جی۔
جناب یحییٰ بختیار: …پھر میں نے عرض کیا،اچھا،اگر وہ ہے تو مسلمانوں کے بارے میں انہوں نے یہ کہا: ’’کل مسلمانوں نے،میری دعوت قبول کرلی سوائے…‘‘
توپھرآپ…
مرزاناصر احمد: نہیں،میں…ہاں،ہاں…
جناب یحییٰ بختیار: …تاکہ میں…
779مرزاناصر احمد: میں بولتانہیں۲؎۔
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
۱؎ بت کدہ میں کافر کی زنّاری بھی دیکھ۔
۲؎ کیوں،بولتی بند ہوگئی صاحب؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
Mr. Yahya Bakhtiar: I have got to be very fair, Mirza sahib, so that I am not misunderstood and you are not misunderstood.
(جناب یحییٰ بختیار: مجھے صاف بات کرنی ہے، مرزاصاحب تاکہ نہ مجھے غلط سمجھا جائے اور نہ آپ کو) پھر میں نے کہا’’کل مسلمانوں‘‘ کا ڈائریکٹ نام آگیا،ڈائریکٹ ذکرآگیا کہ انہوں نے میری دعوت قبول کرلی اورمیری تصدیق کرلی،سوائے ان کے…جو ابھی آپ عربی میں ان کا ترجمہ کریںگے۔
مرزاناصر احمد: ٹھیک ہے۔
جناب یحییٰ بختیار: پھر اس کے بعد آپ نے یہ کہا کہ…
مرزاناصر احمد: یہ میں نے یہ نہیں کہا کہ یہ ’’کرلی‘‘،میں نے کہا ’’کرلیںگے۔‘‘
جناب یحییٰ بختیار: میں نے یہ کہا۔
مرزاناصر احمد: آپ نے یہ کہا اورمیں نے اس کا یہ جواب دیا۔
جناب یحییٰ بختیار: اس کے بعد پھر میں نے آپ کی توجہ دلائی کہ اگر ’’مسلمانوں‘‘ سے آپ کامطلب’ ’مسلمان‘‘ ہے توبشیراحمدصاحب،بشیراحمدصاحب جو کہہ رہے ہیں کہ مرزا صاحب جب ’’مسلمان‘‘ کا لفظ استعمال کرتے ہیں تو اس کا یہ مطلب نہیں…لفظی معنی، باقی معنی تو اور ہوںگے…’’مسلمان‘‘کا مطلب مسلمان نہیں۔’’مسلمان‘‘کا مطلب وہ لوگ ہیں جو مسلمان بننے کا دعویٰ کرتے ہیں، الفاظ میں۔یہ آگیا۔ آپ نے کہاکہ لفظی ٹھیک ہے۔ مگر اصل معنی یہ نہیںہیں۔وہ توآپ تفصیل بتا دیںگے۔
اب میں یہاں آپ سے کہہ رہاہوں کہ دعویٰ جب آگیا اسلام کا،اورپھر Next میرا یہ آتاہے: ’’تمہیں دوسرے فرقوں کو جو دعویٰ اسلام کا کرتے ہیں، بہ کلی ترک کرناپڑے گا۔‘‘ وہ کہتے ہیں کہ ’’میں نے بعض دفعہ’’مسلمان‘‘لفظ استعمال کیا اور بعض دفعہ یہ استعمال کیا’’دعویٰ اسلام کا کرتے ہیں‘‘ …یہ حاشیہ ’’تحفہ گولڑویہ کے صفحہ۲۷‘‘پر …تو اس پر بھی آپ نے اگر جواب تیار نہیں ہے…
مرزاناصر احمد: میں ابھی دیکھ لیتاہوں۔ یہ وہی ۱۲۶ کے اوپرہے؟
780جناب یحییٰ بختیار: نہیں جی، یہ میرے…یہ صفحہ۲۷…
مرزاناصر احمد: کس کتاب کا ہے یہ؟
جناب یحییٰ بختیار: حاشیہ’’تحفہ گولڑویہ‘‘صفحہ ۲۷۔
مرزاناصر احمد: ہاں،یہ چیک کرلیںگے۔
جناب یحییٰ بختیار: ہاں،چیک کرلیںآپ۔
مرزاناصر احمد: ہاں۔پھر(اپنے وفد کے ایک رکن سے)لکھیںجی۔